1 ) 这封信必须是真的
完整的结论是:没有100%的证据证明信是真的,但是支持假信的证据全都立不住脚,结合全片,可以认定在导演的设计里,信是真的。
首先,判断的逻辑是这样的。虽然片中每个人说的话都可能是随口瞎编的,但如果默认每个人都说谎的话片子就没法看了。所以前提是这样的,默认大家都说真话,如果出现矛盾的情节可以证明是假话,但是如果看完全片之后,一个角色的台词没有找到漏洞的话,就可以认为他说的是真的,不用考虑其他情况。举个例子,Chris Mannix说自己是新警长,但他并没有机会到红石镇证明自己的身份,是不是就说明他的身份不确定呢?不是这样的,如果默认他的警长身份,可以发现他的所作所为都符合这个身份,而且片尾吊死Daisy Domergue的时候,作为警长的他说的台词也表达了电影的一个主题,关于法制和执法程序的进步。如果说Chris Mannix是一个满口胡话的混混,最后说这些只是因为他入戏了,情节上当然也没有矛盾,但这一定不是导演的本意。(这和IMDB上演员表中角色Sheriff Chris Mannix也是吻合的)
然后来看和信相关的情节,在默认信是真的的前提下,这些情节都通顺甚至更加合理。有几个被拿来证明假信的情节,都是说不通的。餐桌上Chris Mannix说信是假的,Marquis Warren根本没有反驳。首先来说,Chris Mannix说信是假的,压根没有依据(况且这个人脑子简单到要别人提醒才想起来咖啡有毒,对于黑人一根筋的仇视也很正常),完全处于对黑人的成见,而他在餐桌上特别强调这件事,在黑人不愿搭理他的时候还把John Ruth牵扯进来,台词里能明显看出是出于完全私人的动机——他不能接受跟黑人平起平坐,也不希望其他白人相信黑人。而Marquis Warren不反驳这件事,因为从他看来,虽然Chris Mannix完全是在没事找事无理取闹,但是John Ruth仍然直接简单的选择了相信白人,那这件事已经没有太多解释的必要了,硬要跟Chris Mannix吵的话不会有结果,反而会让埋伏的人得到主动权(其实Marquis Warren也没完全放弃解释,他想给John Ruth一个相对容易接受的,各退一步的解释,那就是在白人眼中黑人低人一等的前提下,信虽然是伪造但是毕竟出于一个被迫的自保的动机,但是John Ruth直肠子反而更不吃这套,就只好作罢)。所以他就去做更有意义的事了,激怒将军后不但干掉了歧视黑人的将军,另一方面也报复了Chris Mannix。
而在电影的结尾,Chris Mannix读完信,把信团成一团随手一丢,Marquis Warrens对此也只是微微一笑,也被很多人认为可以证明信不是真的。可是你们真的没考虑当时两人的状况吗?对于俩将死之人,明知道自己活不到明天了(也许很多人觉得他们能活下来?),即便对于自己最重视的物件,还有悉心保护的必要吗?两人从针锋相对到并肩作战后的和解,比信本身可要重要多了。Chris Mannix作为一个坚决拥护奴隶制度南方人,这时却要用临终前的一点力气把信要过来,再深情的读一遍,这不正说明他对黑人,对这封信的态度都完全转变了吗?
至于说因为黑人曾经屠杀白人并且害死队友被政府通缉所以林肯不可能跟他做笔友的,要考虑到这都是Chris Mannix夸张的描述,而事后黑人基本没有受到惩罚,后来更是拿到了赏金猎人这种合法的杀人工作,事实可能没有这么夸张,而且退一步说,林肯随机选黑人做笔友也没必要比法律更严格,再退一步,他们肯定是战时,也就是之前黑人英勇杀敌的时候建立笔友关系的,并不矛盾。(再补充一点题外话,关于黑人屠杀白人这件事,在昆汀电影的价值观里,在那个年代的背景下,顺从奴隶制度的白人都是有罪的,黑人报复性地屠杀白人并不是什么问题,甚至是值得提倡的。比如前作《被解救的姜戈》里,在被送去矿场的路上,姜戈为了脱身,毫不犹豫的干掉了押送他的三个白人贩子——这三个人明明跟整件事没有一毛钱关系——但这也不影响姜戈在片中正面的形象。)
这三个情节是被多数人拿来证明信不是真的的情节,我不觉得有说服力。另外有这么一个情节,Daisy Domergue对信吐了口水之后Marquis Warren毫不迟疑给了她一记重拳(片中他对于John Ruth殴打女人的行为明显是不认同的),以及他下马车之后第一时间是去找信,后面这个动作也许是表演,但前面打女人肯定是下意识的动作,他找到信之后虽然仍然很生气,但只是骂了几句踢了一脚雪就作罢了。另外,在第18min就给了John Ruth读信时痴迷的神态,片尾才告诉观众信的内容,导演恐怕不会为假信留一个这么强的悬念。
所以我觉得信是真的,而且信必须是真的,片尾把信的内容读出来,才能把全片的主题升华,从小人物和个体的角度上升到总统和国家的角度;从一个黑人一个白人的和解,上升到两个种族的和解;从一个南方人和一个北方人的并肩作战,上升到南北双方的冰释前嫌;从警长和赏金猎人绞死死刑犯,上升到国家的司法进步;从剿灭一个帮派付出的牺牲,上升到社会进步付出的流血牺牲。我相信昆汀的片子虽然很多私货和恶趣味,但还是有这种层面的表达的。
(不能理解豆瓣居然还有在讨论片名八恶人具体是哪八个的,海报上八个脑袋就是标准答案啊,有什么好讨论的。)
(顺便记录一个电影中的细节。根据字幕,电影中帮派的名字是The Jody Domingre Gang,帮派头目名字也是Jody Domingre,但他被抓住的妹妹名字是Daisy Domergue。兄妹当然应该是一个姓,但分别是Domingre和Domergue,读音也明显不一样,多米格雷和多米哥。联系到另一个情节,就是在帮派成员和受伤两人谈判的后期,帮派成员说出自己身份,Marquis Warren都认识并且知道悬赏价格,但电影开始他听到John Ruth说Daisy Domergue的名字的时候却说不认识。这个原因应该不是“黑人怕对方起疑心说了谎”这么简单,我觉得应该是这样的:Domingre是墨西哥语,是他们的本名,在美国为了掩饰身份起的化名Domergue,黑人只听说过前者所以并不是说谎。还有一个细节,42:14处,Oswaldo Mobray说了Daisy Domergue的名字,但是声音很小语速很快,之后又看了一眼John Ruth的反应,可能就是担心发音上被发现破绽。)
2023.1.14更新
虽然过去很久了,但是偶尔还是有人会看到这篇,还是对评论里的几个不同意见做一下回复吧:
关于信为假的证据1:
“ 最后警长读完信的时候,最后一句老婆陶德叫他去睡觉了他评价说 that's a nice touch ,如果信是真的,肯定会回应 yeah,可是黑佬回的是谢谢,这在我看来就说明了一切了,但是话说回来信真假都不重要,黑人虽然是个小人,但只想得到他应得的尊重,信就只是个工具罢了 ”
我不知道什么情况下对话会有一个固定的回应,好像只有“How are you”的下句是固定的“I‘m fine,thank you.And you?”而且仅限于小学英语课本中。
比如我对一位女士说“你老公长得真帅”,她一定要回应“没错”吗,如果她说“谢谢”也不能错误答案吧。谢谢在这里有两层意思,一是替我老公谢谢你,二是谢谢你夸我有眼光,这两层意思在黑人的角度也是一样的。希望这个不太恰当的例子能解释清楚。
况且原片中,黑人是先说的yeah再说的thanks,按你的逻辑应该是信为真的铁证了?虽然在我看来这不重要。
关于信为假的证据2:
“ 信是贯穿全片的政治意识形态——黑人白人会成为朋友,因为有林肯。 如果信是真的,它值得起作为全片结尾的位置。如果信是假的,那么在结尾作为将死之人最后的消遣也是非常幽默,无论黑人白人都讨厌林肯的老婆。 这封信就和低俗小说里的手提箱一样,是给予观众的想象空间,它没有一个绝对的答案。 ”
可以说黑人讲的将军儿子给他跪舔的故事可真可假,但我不认为这封信和《低俗小说》里的手提箱一样。《低俗小说》里虽然没告诉你手提箱里是什么,让你自己去猜,但很明显告诉了你一个方向:手提箱里是超出一般人想象的东西,因为打开箱子的人直接就呆住了,那肯定不是一般的钞票或者毒品,只是具体是什么不重要。假如我猜手提箱里是几条中华烟,你肯定会觉得不合理,因为这样的话围绕手提箱的所有情节就不成立了。
同样的,《八恶人》的信,也应该是一种具有超越金钱价值的物件,信如果是假的电影也不成立,整部电影的氛围,和紧接着的严肃的片尾曲,也不适合加入这种所谓的幽默。问题最大的一点是电影的主题。试想,如果信是假的,警长无缘无故被卷入一场火拼,丢了命,临死只能看一篇他最很的黑人编的信消遣;黑人靠谎言生存,白人也不相信他,不论黑帮、赏金猎人、老将军、路人,有罪的无罪的,恶的好的,反正最后都是个死,那昆汀想表达什么?人生皆无意义吗?
昆汀明显不是虚无主义者,这部电影也有具体的表达(包括比较近的作品《无耻混蛋》《姜戈》主题都很明确)。电影的背景是南北战争,电影的片尾曲是《There Won't Be Many Coming Home》,歌词也很容易懂。 影片的故事就是一场战争,和战争一样,如果我们无法避免流血,那么起码在牺牲之后能获得一些进步,那就是化解矛盾,原谅对手,制度进步。要做到这种表达,战争背后的林肯的出现是很重要的。
关于信为假的证据3:
“为什么不能谈谈最后一幕(警长:真是神来之笔。黑人:谢谢。)这个明显的提示呢?昆汀都把答案放在明面上了,为什么还要去细究不太能辨别真伪的细节,这不妥吧? ”
所以你觉得昆汀让一个马上要死的人说一句谢谢就是铁证了吗,他是说的谢谢,但是他在谢什么,明显要考虑语境的,或许可以考虑一下这种可能:
警长:写的真好
黑人:谢谢你用咽气之前的力气读完我最看重的信,虽然之前几乎没人信我;谢谢你夸奖我朋友的文笔,他确实值得;谢谢你冒死和我并肩作战,虽然我知道你也没得选;谢谢你和我一起绞死这个婊子,虽然hangman也是个混蛋。如果有机会的话我愿你和你这个南方的白人混蛋喝喝酒,就像其他混蛋们一样,可惜咱们都没下次了。其实我现在就想和你好好聊聊,但是我的蛋蛋中弹了,我实在没力气说话,就浅浅的谢谢你一下吧~
或者是这样,黑人:谢谢你夸我文笔好,我就说我的文笔能赶上美国总统,在临死得到你的认可,我可真是死而无憾~
哪个更合理呢?
关于信为假的证据4:
“ 本来就不是让你猜的开放式季结局,完完全全告诉你了,毫无保留的通过黑人的口告诉你了这是一封假的,没必要脑补。 ”
确实不是让你猜的开放式结局,答案也确实完完全全告诉你了。
黑人确实说过信是假的,我正文里也说了,这是在他完全没有争论必要的时候说的,相当于一句“啊对对对”,不是每个人都像我一样爱争论一些低级的问题,至少他这样的老油条铁定不会。
2 ) The Hateful Eight Live Read的一些笔记
昆汀身穿黑色的牛仔服入场,痞气十足,全场起立鼓掌,足足四五分钟。然后昆汀说:“Now let’s welcome my luxurious cast!”然后依次入场的是Samuel Jackson, Kurt Russell, Bruce Dern, Tim Roth (我男神), Walt Goggins, Zoe Bell, Michael Madsen等等。然后观众就疯了,大家瞬间觉得200刀值回票价。
之前一直传言昆汀因为剧本泄露,一怒之下决定不拍了。老子纠结最豪华的演员阵容你们给你们听。只读一次,不录像不录音,然后剧本出版。但是昆汀出场的时候一点也没有赌气的感觉,像是凯旋的英雄一样接受欢呼,特别屌爆。
这次的Live Read一直的卖点是:“This is a one-time-only occasion. It is a premiere event that will not be recorded or live-streamed.” 不过今天昆汀说:“今天读的是第一稿,我还会写第二稿,甚至第三稿。而第一稿分为五章,其中第五章再也不会出现,你们是这个世界上唯一听到第五章的人。”所以这么说,这部电影还是有可能拍的,之前的《无耻混蛋》和《被解放的姜戈》的剧本都曾经在开机之前泄露,也都拍了。
之前一直说这是一个西部片,但是听完之后觉得这和传统的西部电影一点都不一样。(我们印象中的西部电影是:风沙中,两个面无表情的牛仔在村头马路当中相对而站,村民们躲在屋里趴着门缝看,一个牛仔对另一个牛仔说:“This town is too small for both of us”,然后两人同时把枪,手快的把手慢的打死,全剧终)The Hateful Eight只是一个具有西部元素的故事。
这是一部极好的本子,和昆汀之前的作品相比,故事结构和人物关系简单很多,但是每一个细节都让人拍案叫绝。个人感觉昆汀的创作已经到了“重剑无锋,大巧不工”。当然,仍然延续了昆汀作品鲜明的风格,昆汀迷看了定会莞尔。
之前和昆汀一起工作过的朋友跟我说:“我们都知道昆汀爱电影,但是你还是会被他对于电影的热情所惊讶和感染。”今天的Live Read他领读场景段落,把那些描述性的语言读的极其精彩和生动,听他朗读甚至比看他的电影和他的表演还过瘾。在朗读的时候,感觉昆汀整个人都在燃烧。
这个演员阵容也真不是白请的,Samuel Jackson几乎一个人就撑起了一台戏。演员们之前排练了三天,所以今晚大家不是在朗读,更多是在表演,而且非常投入,不是传统意义上一排人正襟危坐的朗读会,完全是一部舞台剧。
虽然昆汀在读自己的段落的时候像是一个老顽童,但是演员们只要读错了一句话,他就马上打断,让所有人重读。第二章结束后昆汀对于演员们频繁读错忍无可忍,当众对演员们说:“Please commit to the script, no more co-writing!”全场大笑。一方面觉得昆汀对于自己的作品看的很神圣,容不得丝毫的马虎,另一方面觉得他对演员的掌控力很强,非常有话语权。所以结束后有人发Twitter说,这完全是在看昆汀现场导演这部电影。
剧本泄露之后,很多人觉得这个本子更适合排成一个舞台剧而不是电影。今天听完之后也有同感。(再次)完全不遵循好莱坞三段式的结构,而是分为了五章("Last Stage to Red Rock," "Son of A Gun," "Minnie's," 'The Four Pasggengers" 和 "Black night, White Hell."),舞台感特别强。只有两个场景,全是室内封闭环境。人物关系鲜明。情节和人物性格全部由对话推动。对话极其精彩。反而觉得,Live Read是这个剧本最合适的艺术表达形式。个人觉得,即使这个剧本最后排成了电影,可能都没有这个朗读会精彩。
3 ) 论年度地图炮大戏如何把握结构和节奏
年度地图炮大戏。北方人,南方人,黑人,女人,英国人,墨西哥人,丑人,背后偷袭者,统统涮了个遍。yankee, white Southern cracker, nigger, bitch, buster, No Dogs or Mexicans Allowed, ugliest bastard, bushwhacking castrator,不认识的词查了字典,还能再笑一次。学习了很多。
当然,昆汀·塔伦蒂诺不会只满足于地图炮。都已经是第八部电影了,他的自信早已充盈在影片的每一个角落。片头近5分钟近乎定格镜头,从容不迫的上复古的字幕,宛若一部80年代的低成本电影。全片的故事,说到底也十分简单,甚至到了乏味的程度。长达160分钟的影片,绝大部分都是在大雪封山的一间小屋里,也并没有几个标志性的情节。但是导演就是这么自信,从容不迫的把它拍得好看。
我觉得这份从容来自于四个方面:细节描绘,结构和节奏设置,人物形象的揭示,痞式幽默。下面有剧透了,推荐看完电影再回来继续。
《八恶人》不像前作《姜戈》和《无耻混蛋》那样,开场不久就大开杀戒,它的情节蛰伏了很久,然而观众却一直能感到紧张。其奥秘在各种细节中。赏金猎人初入木屋时,屋里的几个人大声喊叫指挥他踹门钉门,但唯独画面左侧的这位老先生一言不发,似乎就有点奇怪。黑人和墨西哥人在马厩的对话,以及黑人进入木屋后戒备地环顾四周,不准戴帽子的店家规矩,地板缝里的那颗糖,吃炖牛肉时欲言又止,似乎都暗示着有什么猫腻。结果在后半段影片中都得到了一一呼应,而有的呼应要回过头来看第二遍才容易注意到。比如英国人十分关心赏金猎人有哪些同伴,女犯人一进门就说拷着她的人带着两个人,原来都是在交换情报。而老人家一言不发的这一幕,成了全片时间线的汇集点。
在观众满腹狐疑,担心有什么大事要发生时,昆汀不紧不慢的开始兜售私货。就像《无耻混蛋》里丘吉尔要扯一段电影理论一样,英国人开始探讨公权力执行死刑的dispassion是正义性的根源,赏金猎人煮咖啡,墨西哥人炖牛肉,丑牛仔记录自己的人生故事。同时痞式幽默也不能少,8个人正好什么背景种族地域性别都有,各方地图炮火力全开,放在19世纪大雪纷飞的怀俄明山中,毫无政治正确的压力。每次有人进入房间,房间内都要大吼踹门,钉门要用两块木板,然后镜头仔细地跟着直到两块木板都钉好。就让你观众着急。
就在观众即将感到疲倦时,重头戏来了,而且也是循序渐进的。先由黑人之口讲了一个极其重口味的故事,并用鲜活的画面来表现,让观众经受了视觉冲击,也完成了第一个人物揭示–塞缪尔·杰克逊演的这个黑人,并不是一个所谓的好人。在开了全片第一枪之后,再用“多茉歌的秘密”一章来玩悬念,让观众绞尽脑汁猜谁下了毒,却让观众知道谁中了毒。焦急地盯着荧幕,人们继续废话和地图炮,迟迟不毒发,急死你。又是在观众始料未及的时刻,血浆四射的表演突然开始,无论是吐血还是爆头,还是打碎人的蛋,那是绝不含糊,喷血量也是恶趣味的水准。
真相已经大白,影片才刚刚过半,怎么玩?插叙影片开头之前的故事。在看《无耻混蛋》时,没有人想到希特勒会在一个法国电影院里被乱枪射死,因此那一幕出人意料;而在《八恶人》的这段插叙故事中,所有观众都知道这一屋子人都要惨遭毒手,导演又开始煮咖啡,买糖果,教法语,下象棋,不需要什么情节,就让你的心悬到嗓子眼。开火的那一刻,又顺便完成了一批人物形象揭示:彬彬有礼的英国人和被刀在脖子上划出血的窝囊废,原来都是残忍的杀手。令人讨厌的脑残治安官,到头来成了英雄。而那个在前半部电影中坚持信念并不堪羞辱而决斗死去的南方将军,原来也是个只求保命的懦夫(至少不是勇夫)。最后再通过上面那一幕回到主时间线。这一次观众明白了,为什么老先生一言不发。
至于痞式幽默,看过导演以前作品的人都不会陌生。除了前面提到的地图炮、暴风雪要来了还停着马车废话连篇、重复的踹门钉门、重口故事、蛋碎,最明显的要属女犯人被吊死那一刻,和她铐在一起的那只手了吧。但总体来讲,这份味道有些让位于精巧的叙事结构和节奏的把握。
同样是19世纪怀俄明雪山中的故事,《荒野猎人》把重心放在了自然的美丽与残酷,而《八恶人》则只是借这个背景把几个人锁在一间屋子里上演一出恶趣味的新龙门客栈。在魔性的片尾曲中,你可曾回过神来,八恶人究竟是哪八个人?
<图片3>
微信公众号:肥嘟嘟看电影(feidudumovie)
4 ) 昆丁和八恶人--看电影到底看的是什么!?
我承认,我有罪,我没抵挡住诱惑,我提前看了泄露版
这也是为什么我在半夜2点13打字写这篇影评的原因。
我不能理解,这样的片子,竟然还有人打五星以外的分数
我知道,你们会说,“你喜欢不代表所有人都喜欢”,“有的人就是不喜欢这种片子啊”,“太话唠了”,“太血腥了”“没有突破”·············
我的理性告诉我,别人这样说是可以的,我没有不允许别人这样评价这部电影的任何权利
但是我情感上接受不了-完全接受不了。会说出以上类似“批评”的人,你们的脑回路是怎么长的?你们的电影是怎么看的?我猜一下,你们最喜欢的电影是不是肖申克的救赎啊?
扯远了。回到正题。
看完这部片子,我和我的一个做编辑的朋友聊了一下。做小说的编辑。
我说的内容是,我认为昆丁的片子,值得所有写小说的人--真正写好小说的人,非起点大神--去认真看 ,看很多遍,反复看
看什么?不看剧情,不看血腥暴力,不看什么爆不爆蛋蛋的噱头,那些梗说说就好,对无聊的电影你讲梗可以让无聊的电影变得稍微有聊,而看昆丁的电影还在讲你那几个老梗,只会显得你真他吗无聊。
看人物塑造。
昆丁的电影,尤其这部8恶人,在人物塑造上有着一种极为神奇的能力,也是每个小说创作者梦想拥有的能力:它能创造这样一种角色,他说的每一句话,每一个行为都是你不可预测,或者说是你无法百分百确定的,但是当他作出任何这样的行为时,你又发现他是如此的真实可信,这个角色就确实该是这样的,他必须,也只能说出这些话,作出这些行为。
而在人物与人物之间的互动引发的事件上,这一点更是被推向了极致--当你第一次看这部电影时,你不知道剧情会朝什么地方走--你从老电影,烂小说,烂国产片或者烂好莱坞片那里获得的“观影经验”只会让你成为一个一直在瞎猜,自以为是的讨厌鬼(详见ACFUN的弹幕--现在已经有了),而真实的影片走向只会让你不停地“WTF”,或者是觉得“烂片,因为它没按我想的来,不合理”(这种人有,而且很多)。而有趣的是,当你第二次看这部影片时,你会惊奇地发现,这些事件是如此的合理,甚至是如此的必然,从某个时间节点开始,事件的走向就根本是无法控制而只能按那个走向去走--而那个时间节点在第一次观影时,你根本以为那只是个无关紧要的小插曲。
我不知道这种人物的塑造能力和事件的设置能力在电影语言里面被称作什么。我只知道,在小说创作里,如果可以完全拥有这种能力,那么已经可算作一流作家之列。
我知道,有很多人提到昆丁,有几个“刻板印象”:话唠;暴力美学;章节式结构
我非常严肃认真地说,这三个刻板印象,对看懂了昆丁的人来说,根本是最次要的东西,或者说,这三者根本只是昆丁的形,而非昆丁的魂!(相反很多人认为这就是昆丁的魂,只能说极为幼稚)
昆丁喜欢话唠,喜欢血浆,喜欢打乱叙述顺序,因此他的电影全部体现出这种特质。但注意,他的电影真的是因为这三点好看吗?不。要模仿这三点不要太容易,随便去马路上找个导演就能把这三点轻松模仿出来:让演员多唠嗑,多用点番茄酱,把故事剪辑成五段,顺序打乱排列,很难吗?
有个成语叫买椟还珠。看昆丁电影,看到人物对话 就“话唠电影”,杀个人就“暴力美学”,叙述结构变一下就“环状叙事”,然后满心觉得自己看懂了昆丁的,就是这个词的典型写照。
昆丁的珠是什么?就是那谁也学不来的东西,领先目前电影叙事手段二十年的东西。人物塑造和叙事技巧。
稍微小剧透,方便举例子:片子理赛缪尔饰演的黑人赏金猎人。他从头开始,展现给观众的形象是非常渐进的形式,但是,始终不多,如同观众窥豹一般。例如从马车对话中得知他曾经为出逃烧死过37个人,他和林肯有过通信,从后面的细节中知道他观察能力很强,非常细心,留意一切危险。但是给的信息就是这些。而从这些信息里你能得出的信息不多--或者说,你可以猜到很多信息,但你不能肯定。
而在与老军官的对话中,他的讲话内容不停地刷新着观众的底线,啊,他这么狠?啊,他还能这么狠?啊,他狠成这样?啊,他太狠了我看不下去了!这个时候这个人物真正的活了,他与前面那些管中窥豹的信息组合了起来,成为一个完整的人物图景,同时这个图景再次向观众反向确认着一开始那些形象。这才是真正的人物塑造。而更可怕的是,这样的人物塑造手段,是没有任何独立于电影故事外的事件单独支撑的:就是说,导演的叙事技巧使得他要通过这样的手法塑造这个人物时,甚至不需要为他专门设置独立事件,例如刻画他的心理活动啊,给他个非情节相关的小特写啊,甚至象煞笔电视剧里最爱用的,来段回忆啊之类的东西,而是直接无缝穿插进整个故事之中。而且整个故事,是通过这样的手法塑造多个人物角色来实现的-正如本片片名一样,8个恶人嘛。
这种炉火纯青的人物塑造和叙事技巧,我在别的电影中从没见到过。可能是我观影量少--但是我只从昆丁这里看到这些东西。我不是导演,我相信国内的几乎所有导演也不用学这个--基础都没打好,就别整这些幺蛾子了--但是他确实可以给任何想要创造形象,创造故事的人提供非常好的范例。
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顺便插一个之前在知乎回答的关于昆丁电影为什么总是出现“无意义对白”问题的回答。
说到“无意义对白”就想笑。会觉得昆丁对白“无意义”的人,看什么昆丁呢?蝙蝠侠超人绿巨人总有一款适合你啊?
//www.zhihu.com/question/26031240/answer/67086025 5 ) 相由心生
每一个人物都被深契于剧情之中,影片对于群像精湛的把控使电影人物赋予了呼之欲出的实态,而于此中昆汀·塔伦蒂诺的暴力美学和分段叙事手法,娴熟的掌控中更完成了自我突破,在那血腥暴力下绽开的是一朵自由与平等的惊艳之花。
三个小时五个章节一章比一章昆汀塔伦蒂诺,到最后直接让70毫米胶片充斥满血腥的味道,都说相由心生看他的脸就想问这位天才内心有多黑暗,果然全部死光光,好棒啰。影片林肯的信是一个重要的线索,也是导演表达价值观的窗口,星条旗精神表露无遗。
6 ) “信念”之恶——以信念之名肆虐的暴力
可能因为个人口味偏重的关系,从《罪恶都市》起,昆汀一直在我关注度最高的导演名单之列。《被解放的姜戈》未能拿到奥斯卡最佳影片(所以政治标准高于文艺标准在美帝亦然),着实是一大遗憾——当年我以为这是一部昆汀风格风格大成之作,暴力不再是一味镜头前挥刃飙血,而是隐忍、掩饰、压抑之后的突然爆发而又戛然而止——这种仿佛数十秒内被送上百丈高空却被一把抽走脚下支架的悬停感,是之前昆汀片里未见的心理生理双重刺激(别忘了《无耻混蛋》里,头皮还是要仔细割的,苏珊娜之死还是在一袭红裙、玫瑰花雨的慢镜头和Ennio Morricone的Un Amico的背景音乐中精雕细琢出来的)。然而在暴力美学之路上,昆汀这个E.T.似乎从未想过吃老本,总要玩点新花样,这次自然也不会例外。所以当朋友跟我说《八恶人》不如《姜哥》好看时,我觉得应该写点什么,至少把昆汀这一部片里的新花样交代清楚,至于好看不好看,各位看官心中自有判断。
专业和宗教信仰有关,所以本片里用“信念”一词(不说信仰,是不想和宗教信仰混同)定位八恶人之恶的共同主题。昆汀为了点题,特地在片头交代出一个十字架上的耶稣像——这貌似是石刻的耶稣像也或者有一层含义:白雪落在其上,而耶稣像却是深色的,这和我们教堂里看到的耶稣面目不大相符。如果白色的解读是无辜,无恶,那么象征信仰(信念)的耶稣像反而是黑色,这层寓意也算开门见山地点明主题了。
在片中,两位赏金猎人都抓通缉犯。“绞刑人”的信念,是绞刑架,代表了国家的法律体系。无论赏单上是否有注明“dead or alive”,他都坚持把犯人活着带回城镇,他认为只有看到罪犯真的受刑而死,他所知的“正义”才算达成——因此一颗子弹结果罪犯,是frontier justice,是对绞刑执行官(即法律体系)的不尊重。而塞缪尔饰演的赏金猎人,只带着犯人尸体回城镇,然而这只是如他自己所说的“让工作轻松点儿”吗?从后面的对话中,可知他是一把火烧了一个集中营(连黑人同胞都不放过)的反蓄奴主义者,一个自命觉醒的“被侮辱与被损害者”,他对这个世界不公的反抗,便展现为以手刃白人复仇为乐,末尾一章也有点明:“black man,white hell”。他的信念,或者说所谓正义,就是杀掉那些“罪有应得”的白人。那封伪造的林肯的信和他与“绞刑人'在饭桌前的对话部分很有意思:绞刑人一直都不相信自称要去red rock当治安官的南方派系某叛军领导之子,却轻易凭一封所谓林肯的信就相信了黑人赏金猎人(这不是他智商不足判断力的问题,而是一个人选择相信什么会影响他的判断)。最后因为坚持把女犯带回城镇,不仅丢掉了自己的性命,也连累无辜的马夫送命(我理解八恶人不包括马夫和治安官:八恶人指的是两个赏金猎人,老将军,女犯,女犯哥哥和三位同伙)。所以马夫的死,“绞刑人”也是难辞其咎的,这也是这个角色身上“因信而恶”的所在。
女犯人这方面不必多说,就是一群为非作歹的歹徒中的一员。但来救她的她的哥哥,以及其他三位,也都有各自理所应当的信念:妹妹被赏金猎人抓走,要被处以绞刑。作为哥哥,亲情所系,岂能不救?亲情是匪首的信念,而”设局救妹妹“也是他所知的正义,这跟他们是好人还是坏人没有关系。而三位匪帮兄弟甘愿以身涉险,自然是为了兄弟义气,这也是他们的信念,帮助兄弟去救亲人,即是他们眼中的”正义“。
治安官应该是全片最值得讨论也最有意思的一个角色。开始貌似和注定要相遇拼杀的两派全无联系,上了马车纯熟偶然,然而其实却是剧情转折的关键。黑人赏金猎人的详细背景,伪造林肯信件一事是他和老将军共同告知众人的,然而作为南方叛军领导的后代,他评价父辈的举动值得尊敬并非因为这样对,而是称其为一个“lost cause”,明知不可为而为之,因此值得尊重。所以他并不相信南方派系的理念,从与赏金猎人的交谈可知,他也没有犯人必须受刑而死的信念,通关全片,他是一个“局外人”,并没有理由得罪或者支持其中任何一方,最后没有选择和女犯妥协的原因,是因为咖啡投毒害死了无辜的马夫,而自己快要喝咖啡时女犯并未制止。【不妨设想,假如他当时没有拿咖啡呢?假如绞刑人没有制止他喝咖啡呢?假如女犯制止他喝咖啡了呢(也许不大可能)?以及,最后他会怎么对待受伤的黑人赏金猎人(5w美元赏金)这里就有存在主义的调调了,一个没有信念的人,在选择信与不信中成为了自己;而善与恶,在这信念的选择中充满了偶然性】
小结之,昆汀讲了一个细思极恐的故事。人为了信念(信仰)甘愿冒死或决意杀人,这信念可以是南北之差,肤色之别;也可以是兄妹之情;手足之义;可以是绞刑架,也可以是一封信。是生是死,是杀是留,全系“信”或“不信”。如果说早期昆汀注重表现挥刃飙血的暴力美学画面的视觉冲击,后转涉暴力的条件与效果的讨论,则本片则将暴力放诸哲学和信仰体系中进行了一番观照:这世间所有的杀戮,无不披着信念(信仰)的外衣。“正义”,一旦成为以“信念”之名的暴力,那就难以与恶撇清干系。行为暴力,实质上是精神暴力的外化。片尾则仿佛在交代,任何表面的正义在执行暴力之时,背后总有一双黑手在助力——这里white hell不再指字面意义的白人的地狱,而是正义和善的地狱。
7 ) 通过密闭空间内人数增减来叙事的有趣结构
这部影片的故事讲得非常清晰,好看。但是如果注意看昆汀在这部电影里运用的叙事技巧,会觉得更加有意思,这部电影不是话痨片,台词很多但都是对情节的展开以及结构变换有层层铺垫,并没有多少废话。其实这是一部如假包换的学院派电影。
The Hateful Eight 里面的Hateful有“针锋相对的观点”的意思,整部电影中“针锋相对的观点” (Hateful)出现了八次(Eight),最后以矛盾最大的两个人(黑人和治安官)和解共同对抗女恶人结束,也算是这部片子的一个隐形结构。
说他是以人数来叙事,首先体现在所有的情节以及对话都是发生在密闭空间内的,这个空间内的人数在不断增加,每加进一个人,就带进来一段新的故事以及一个新的观点,因为这个“新人”把空间内已有的人分成两个派别,每个人在每段新的故事进来时都会让所有人做出一个选择,让故事发展下去,不断重复,直到开始杀人,每杀一个人又带进来一个新的故事,直到最后死光。所有的故事就是这样通过密闭空间内人数的变化来逐渐推进的。
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大致讲一下:
首先是赏金猎人带着女囚犯,这时进来“新人”——黑人赏金猎人,他带来林肯的信,车厢内三个人因为职业(猎人与罪犯)问题分成两个派别(观点)。
然后出现治安官,他带来他父亲参加南北战争的故事,并在车厢内认出了黑人的身份,扒出了他的历史,车厢内四个人因为肤色问题分成两个派别(观点)。
四人来到旅馆,赏金猎人和女囚犯先进来,此时“绞刑人”说了自己的职业,此时房间内的人因为该不该杀这个女囚犯分成两个派别(观点)。
接着治安官进来,和椅子上的上校老头讨论起南北战争,房间内的九个人因为政治问题分成两个派别(观点),以中间的桌子为分界,一边是南方,一边是北方。
老头和黑人因为他儿子的问题发生争执,黑人杀了老头,结束了南北纷争。此时咖啡里有人放毒,赏金猎人和车夫死了,此时屋内的人又分成了两个派别(观点),女囚犯的同伙或者非同伙。
黑人杀掉了墨西哥人,因为米妮不喜欢墨西哥人,此时变成了针对墨西哥人的两个派别(观点)。
接着地下室里有人放枪打掉了黑人的蛋,这个“新人”走出来,说女囚犯是他姐姐,他们其实是黑帮,然后他的头被轰烂,此时所有人变成黑帮和市民两个派别(观点)。
屋内剩下的人因为黑帮问题争论了一段时间,两个黑帮被黑人打死,屋内只剩三个人,最后治安官选择绞死女囚犯和黑人站在一边。矛盾最大的两个人——黑人和治安官最后一起绞死了女恶人,还念了一遍林肯的信,矛盾化解,最后两人也倒在血泊里,全片结束。
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川普和奥巴马终于走到了一起
“那种冷静才是正义的本质。”前1个半小时的铺垫,冗长墨迹又碎碎念,真正冲突开始后,好戏登场,又无奈各种死法太没说服力,血浆、暴力都有些胡来,乱了故事分寸。即便这样也比《荒野猎人》好几倍。依然惊艳的地方:开场的摄影和配乐、塞缪尔的大黑鸟、詹妮弗·杰森·李前1小时的抢镜配角演出……
血浆最少 脏话最少的昆丁电影 不变的是永远都那么话痨 杀个人还要唠叨个没完
新龙门客栈
黛西小姐竟然没有那个奥斯卡奖,真是白瞎了那么多血泼脸上了。
昆汀的片子最大的特点就是不管是在影院看的,还是在家里看的,感觉都没什么分别。这部片子更加加深了我这种看法。
章回体的西部侦探片,恋脚癖变成轰蛋癖,对白功力依旧醇厚,至于整体水平你开心就好
落水狗的叙事结构与舞台背景,无耻混蛋的人物塑造站队与冲突,姜戈的主题升华,三部前作的糅合与突破。年过半百的昆汀逐渐抛却了对女性的恋足癖,却愈发痴迷于爆男性蛋蛋的快感,这难道是一种中年危机的暗示?!
哈哈哈 今天真是很爽的一天 荒野猎人和八恶人 ! 开心 昆汀还是so魔性 同样是和荒野猎人一样冰天雪地的布景 但对白和角色表现方式一出来 就有一股浓浓的昆汀味儿 哈哈 对味儿
昆汀版龙门客栈,话痨版无人生还。人人心肠都不软,个个死于话太多。
四五十年代的时候有福特和霍克斯,六七十年代的时候有莱昂内和佩金法,现在,有塔伦蒂诺,能和这货处在一个时代,是当今每一个影迷的幸运。
话唠、血腥、突然死亡以及稍微玩下的结构,仍然很昆汀。不过,比最巅峰时期的昆汀,就是少了些趣味和潇洒吧
昆汀这次并没戏仿通心粉西部片,而是做了一个自己风格的西部片。舞台剧式封闭环境下的结构化电影,全靠细节和对白来构建一个合理说辞。每个角色都试图讨价还价,每一细节也都具有存在的理由,可以说是最昆汀也最不昆汀的一部电影。但它没有任何惊喜可言,一切都在观众可以预料的范围之内。
明年奥斯卡最佳原创剧本应该就是这部电影,融合了[落水狗][无耻混蛋][姜戈]甚至[杀死比尔]的所有优点,对于昆汀的粉丝来说,这里有你想要的一切元素!很少能有编剧像昆汀一样,把群像的人物写的个个都那么个性鲜活,章回体的结构和叙事同样完美结合,激爽到让人觉得三个小时实在太短!★★★★★
不知道怎么表达对昆汀的喜爱,只能说“导演,你一定要死得晚一点啊”
落水狗式的团伙犯罪加姜戈式的时代人物设定,昆汀一定是驱魔人的粉丝吧!就是开始入戏有点慢,不知是不是为了藏包袱?过了半小时就变得每分钟都很精彩了,开放空间的客栈,人物都能互相看到对方,像是舞台剧不断在枪战和悬疑剧间转换。章节体很好地和叙事结构融合在一起,最关键是真的好看
昆汀又把人家蛋蛋轰了 昆汀又把人家蛋蛋轰了 昆汀又把人家蛋蛋轰了 !
两次读林肯的信:”老太婆玛丽托德在叫我了,我想是到该睡觉的时候了。“正不解为什么说这句感人时,响起片尾曲,一听就是Roy Orbison的《There Won't Be Many Coming Home》。好像是那么回事,平日里最熟悉不过的东西,最不经意,有一天,又是最容易打动你的。
在路上一段算有趣,驿站前半勉强有趣,从杰克逊打死老头开始就往无趣的方向去了,到画外音冒出来悬念转向整个就无厘头了,最后还折回原路等于烂转折也白玩了。从三一律角度看,当地底下冒出来一个人打破空间封闭性时,整个故事基本就完蛋了。一星半不入
昆汀这话唠真是...第八部就一股絮絮叨叨的老人气了。把“龙门客栈”搬到了美国西部,血浆喷得噗噗噗。剧本最后回归主旋律,看白茫茫一片大地真干净~